Diskussion:Johann Herberger
Unklarheiten
Besonders Hrberges Vorkriegskarriere ist etwas diffus. die BNN sieht ihn ab 1936 für 4 Jahre bei Phönix. Die englische Wikipedia übernimmt das, die Deutsche lässt ihn erst 1939 wechseln. Beides sind für mich jedoch keine wirklich zuverlässige Quellen. Gesichert scheidnt die Zeit ab 1943, deshalb geht das bisher erarbeitet dort erst los, der Rest folgt wenn mehr bekannt ist (Beate hilft mir gerade beim Recherhieren.
Auch das Todesdatum ist nicht gesichert.In einigen Quellen (wer hat da von wem abgeschrieben?) steht dass er im Oktober 2002 gestorben sei. Auch hier versuche ich genaueres rauszufinden --SZ 16:41, 24. Okt. 2010 (CEST)
Johann Herberger spielte von 1936 bis 1940 beim FC Phoenix. Sowohl der deutsche, englische als auch niederländische Wiki-Artikel ist von mir. Der Fehler enstand wohl durch das Bearbeiten eines anderen Nutzers, ausserdem bin ich noch nicht zum Korrigieren gekommen.
Hannes war nicht der Neffe von Seppl, sondern war etwas weitläufiger mit ihm verwandt.
Der dritte Platz in der Meisterschaft 44 stimmt schon, allerdings ist der HSV Gross Born im Spiel um Platz drei damals nicht angetreten.
Beim FC Phoenix spielte er nach dem Krieg keine Rolle mehr, weil er sich eine Verletzung erlitt und ein halbes Jahr pausieren musste. Nach seiner Phoenix Zeit '46 wechselte er nicht sofort zum KFV, sondern trat in zwei, drei Spielen für seinen alten Klub, dem 1. FC Saarbrücken an.
Eine Kurzbiographie von Johann stelle ich Ihnen gerne zur Verfügung.
--SHerberger 13:39, 25. Okt. 2010 (CEST)
- Darf ich fragen, sind Sie verwandt mit ihm? --Beate 14:48, 25. Okt. 2010 (CEST)
- Ja, ich bin mit ihm verwandt. Ich habe auch für die Festschrift seines Heimatvereins, dem FV 1912 Wiesental, einen Artikel über Johann verfasst. Sein Leben ist, vorallem was die Vereine angeht, sehr schwer zu rekonstruieren. Ich werde später einige Daten bereit stellen und versuchen, auch die anderen Artikel über ihn zu komplettieren.--SHerberger 15:16, 25. Okt. 2010 (CEST)
- Wichtig wäre das alles Beleghaft zu haben. Wir haben die Festschrift des KSC, die ich in weiten Teilen für zuverlässig halte (allerdings hatte ich sie nur leihweise). Wenn er nicht der Neffe war, wie kommt dann u.a. die BNN zu dieser Aussage? Interessant wäre auch das Foto in der Wikipedia und bei den Kickers. Wer hat es gemacht? Da es aus seiner VfB Stuttgart - Zeit stammt können wir nicht zwangsläufig sicher sein dass der Fotograf schon 70 Jahre lang tot ist, ergo müsste die Rechtsfrage geklärt werden.
- (nebenbei bemerkt, das mit dem 3 Platz geht aus verlässliche Quelle auch aus einem Kicker-Almanach hervor den ich vorliegen habe, ist aber nach meiner Denke nicht wichtig. 3. Platz ist 3. Platz, egal wie erreicht ;)
- Wohnen Sie in Waghäusel/Umgebung? Wir können uns am Wochenende vielleicht mal zusammensetzen und das vorhandene Matieral sichten? Könnte die Sache vereinfachen.
- PS: Ich lehne die Wikipedia generell als Quelle ab, das hat nichts mit Ihnen als Autor der entsprechenden Einträge zu tun ;) Grüßle --SZ 17:52, 25. Okt. 2010 (CEST)
- Ja, ich bin mit ihm verwandt. Ich habe auch für die Festschrift seines Heimatvereins, dem FV 1912 Wiesental, einen Artikel über Johann verfasst. Sein Leben ist, vorallem was die Vereine angeht, sehr schwer zu rekonstruieren. Ich werde später einige Daten bereit stellen und versuchen, auch die anderen Artikel über ihn zu komplettieren.--SHerberger 15:16, 25. Okt. 2010 (CEST)
- Mit dem Fotografen kann ich nicht weiterhelfen, das Potrait wurde anscheinend aus dem Mannschaftsbild herausgeschnitten: | Link. Bei der BNN hat der Autor etwas verwechselt, darauf habe ich damals ca. anderthalb Wochen später auch mit einem Leserbrief hingewiesen. Ich habe die Fotoalben von Johann, aber der Name des Fototgrafen/der Fotografin ist dort im Grunde nie angegeben. Ausserdem habe ich noch einen selbstverfassten Lebenslauf von Johann; seine Spielzeiten sind alle mit Zeitungen, Vereinschroniken belegbar. Kurt Ehrmann (KFV, Nationalspieler) hat mir noch sehr viel aus der KFV-Zeit erzählt, sowie einige Dinge Herr Herbert Binkert (Saarbrücken, VfB Stuttgart, Phoenix) und Herbert Jene (VfB Mühlburg).
- Da ich in Utrecht (Niederlande) studiere bin ich zurzeit nicht so oft in Karlsruhe, aber mitte November können wir uns gerne austauschen. --SHerberger 21:27, 25. Okt. 2010 (CEST).
OK, ich hab mal "In Arbeit rausgenommen. Von den Dateh die Sie sicher haben, können Sie gerne einbauen was passt. Danke für die ausfürhlichen Antworten. --SZ 21:59, 25. Okt. 2010 (CEST)
- Habe nun der Seite einen Link, zu dem oben erwähnten Artikel von mir (in Entwurf-Langfassung), hinzugefügt.--SHerberger 23:25, 10. Dez. 2010 (CET)
